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Forums de Reggae Tabs

#1  12-04-2004 20:30:19

arawax
 

Aux libres-penseurs .

dedicace a tous ceux ki sont libres , qui ne sont embrigadés par personne , aucune religion , aucun
parti , aucun maitre et qui ont la pensée libre .

dedicace a tous ceux ki luttent pour faire avancer le monde avec leurs petits moyens , la lutte est longue !!

dedicace a l'humour , l'amour , la paix , la solidarite , l'egalite , etc .. !

dedicace aux non-conformistes , faites ce que vous voulez dans le respect des autres , personne n'a a vous dire ce que vous devez faire !!

vive la pensée libre .

a tous ceux ki comme moi , ont du mal a comprendre les gens .

a tous ceux ki sur ce forum sont ok avec ce message .

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#2  12-04-2004 21:11:56

JAH My Lord
 

Re: Aux libres-penseurs .

Moi je suis anti conformiste ...

Mais pour un anti conformiste t balaise je trouve de vouloir conformiser (et de pas laisser penser librement) Ras Ijahmin à tes idées !

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#3  12-04-2004 22:08:24

tigrou
 

Re: Aux libres-penseurs .

ce qu'il voulait dire je pense, c que certaines personnes, du fait de leur foi et de leur croyances religieuses, se conforment à certains modes de pensée,
en gros la religion a un pouvoir d'endoctrinement (qui est evident si on pense à l'islamisme actuel),
mais je pense qu'on peut avoir la foi et rester libre-penseur, j'en suis certain,

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#4  12-04-2004 22:11:47

prophete
 

Re: Aux libres-penseurs .

l islamism actuel n'as pas plus de problems que la religion aux états unis...
il y aura tjr des "méchant" pour manipuler les faibles grace a la religion...
mais cela ne relève plus du domaine de la religion!
ce sont des criminels...voilà tout!
ce n'est pas par ce que in est musulmant que l'on est a fond derriere ben laden...

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#5  12-04-2004 22:18:35

tigrou
 

Re: Aux libres-penseurs .

ah bon ? c plus du domaine de la religion ?
alors quand quelqu'un fait le bien au nom de la religion, c la religion, mais si il fait du mal au nom de la religion alors c plus la religion.... c trop facile

ben laden, georges bush, c la religion
ces hommes sont des croyants

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#6  12-04-2004 23:19:36

JAH My Lord
 

Re: Aux libres-penseurs .

Heureusement que tu le dis tigrou ... des personnes de foi libre pensantes ... oui ça existe ...

Par contre vous dites comme vous voulez ... moi j'ai tendance à dire que la religion appliquée telle que l'integriste, et tout ce qui fait des guerres et tout ça c de la politique pour moi ...

Dans les religions telles que islamisme, judaisme, christianisme, ils se gèrent et dirigent de la même manière que les religions telles que le capitalisme, le socialisme, etc ...
Une religion de Guerre et de force n'est plus de foi, ce n'est plus une religion mais de la politique

Mais ceci n'est que mon idée.
Je comprends tout à fait vu la corruption des religions aujourd'hui que ce mot soit détesté ...
La vrai religion ne peut faire que le bien puisqu'elle est de DIEU.

Le Djihad c comme l'évangélisation sauf que c un coran que le mec doit avoir dans la main .

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#7  12-04-2004 23:25:15

DaRAbidFrogg
 

Re: Aux libres-penseurs .

Spéciale dédicace man......

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#8  13-04-2004 08:56:12

prophete
 

Re: Aux libres-penseurs .

nan dsl pour moi tigrou c'est plus de la religion...
se sont des hommes qui se croient tout permi et qui au nom des religion se fond respecter par certainne personne...
la religion est peu etre leur outil mais se sont eux les problems et seulement eux....

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#9  13-04-2004 09:52:07

tigrou
 

Re: Aux libres-penseurs .

tu peux voir les choses comme ca si tu veux,
pour la politique tu peux dire la même chose,
chirac, bush, ce n'est pas de la politique, c de la magouille, de la corruption, du fouttage-de gueule

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#10  13-04-2004 10:59:24

pemby
 

Re: Aux libres-penseurs .

les gens ont une facheuse tendance à mélanger politique et religion.... les hommes politiques ne devraient pas mettre leurs actions sur le dos de dieu...(comme bush)
car ce n'est pas dieu qui demande la violence (je ne crois pas !)....
chacun croit ce qu'il veut et n'a pas à influencer son voisin ! après on peut en discuter !

au départ je crois que chaque religion est bonne mais la domination de l'homme sur les autres l'a "transformé" ! l'homme est encore un animal il ne faut pas l'oublié, l'instinct animal réside toujours...

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#11  13-04-2004 16:00:24

arawax
 

Re: Aux libres-penseurs .

a bon faire qq chose a cause de la religion c pas religeux , alors un mec qui tue au nom d'un dieu c
pas religieux ?? un mec qui fait l'aumone au nom d'un dieu c pas religieu ??
ba c koi alors ?? c politique ? ba dans ce cas rien n'est religieux , sauf le fait de croire et pas les actes ke cela suppose , parce ke croire en dieu c aussi respecter des regles , selon les religion , sinon c du domaine de la croyance et c pas le meme sujet.
au fait en koi t anti-conformiste JML ??
et pk tu crois ke je veux conformiser Ijahmin , j'essaye juste de lui faire comprendre kil a pas forcement toujours raison parce ke il crois en dieu et que parfois il se gourre , malgre sa foi

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#12  13-04-2004 16:44:38

JAH My Lord
 

Re: Aux libres-penseurs .

En quoi je suis anti conformiste ?
Tout simplement dans le fait que j'aime pas me conformer ... ça te suffit ... je peux pas faire plus clair ...
Je mange pas come tout le monde, je ne pense pas comme tout le moinde, je ne m'habille pas comme tout le monde, je ne raisonne pas comme tout le monde, je ne vis pas comme tout le monde, le samedi les gens sortent moi je restent chez moi, les gens boivent, moi je bois pas ... rien que dans le fait que je sois là, c pas come tout le monde ...

En quoi t'essaye de conformiser mon frère ? tout simplement, t plus du genre à dire "j'ai raison" que de dire "t'as tord" ... de plus quand tu dis t'a tord on a l'impression que t'aimerais bien que tout lez monde fasse comme toi. Mais c cool tu veux pas conformiser les gens à ton non conformisme ....

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#13  13-04-2004 19:49:16

arawax
 

Re: Aux libres-penseurs .

ah ok , mais t pas vraiment anti-conformiste puisqu'en fin de compte tu est rentrer dans les regles (les regles rastas) tu les suit et ce sont elles qui guident ta pensée (par ex pour la nourriture , c pas parce que tu n'aime pas la viande que tu n'en mange pas mais parce que "qq chose" te l'interdis) , tu est anti-conformiste par rapport a notre societe mais par rapport aux rastas tu ne l'ais pas . comme quoi le point de vue depend tjs de la ou on se place . mais en fait tu sort pas vraiment du moule que la societe te fait , tu est marginal (et dc en qq sorte exclu) et le systeme te controle comme ca , tu n'est pas dangeureu pour lui .

sinon j'essaye pas de prouver que j'ai raison , meme si en regle generale, je le crois et c normal de le croire , qui va defendre un point de vue qu'il croit faux ?? mais plutot de vous prouver que le fait que vous soyez Rasta n'empeche pas parfois que vous soyez parfois en tort dans vos propos . j'expose mes idées , vous les votres , et on peut debatre comme ca , mais ca m'enerve que Ijahmin (ou toi) pensiez que parce que HIM a dit qq chose ce soit une verité et qu'on ne peut pas le contredire .
je te donne un exemple , moi je suis guevariste (je pense que la lutte du che est la bonne , et j'adere a sa pensée) , mais c pas pour ca que je considere tout les propos du Che comme etant source de verite pour ma pensée , tu vois ?? meme si j'adhere en regle generale a sa philosophie , il m'arrive de trouver que ces theses soit erronées , ou qu'elles ne soient plus d'actualité.
tu vois que vous pouviez admettre que Jah , ou Marcus Garvey , ou autres se soient plante et que vous differiez de leurs pensées , que vous soyez critique vis a vis de ceux en qui vous croyez . mais ca ca arrive rarement il me semble ...

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#14  13-04-2004 22:55:24

ganya
 

Re: Aux libres-penseurs .

Oui enfin la pensée anticonformiste ne doit pas necessairement être uniforme

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#15  13-04-2004 23:20:50

JAH My Lord
 

Re: Aux libres-penseurs .

"ah ok , mais t pas vraiment anti-conformiste puisqu'en fin de compte tu est rentrer dans les regles (les regles rastas) tu les suit et ce sont elles qui guident ta pensée (par ex pour la nourriture , c pas parce que tu n'aime pas la viande que tu n'en mange pas mais parce que "qq chose" te l'interdis) , tu est anti-conformiste par rapport a notre societe mais par rapport aux rastas tu ne l'ais pas . comme quoi le point de vue depend tjs de la ou on se place . mais en fait tu sort pas vraiment du moule que la societe te fait , tu est marginal (et dc en qq sorte exclu) et le systeme te controle comme ca , tu n'est pas dangeureu pour lui ."

Je suis aussi anti coformiste dans le fait que j'ai une facheuse tendance à péter un cable quand qq'un essaye de penser à ma place et toi là tu viens carrément de décréter pk je ne mange pas de viande alors que j'ai même jamais dis pk j'en mange pas ! Seen ? Alors t'as fais comment ?

"c pas parce que tu n'aime pas la viande que tu n'en mange pas mais parce que "qq chose" te l'interdis"
très bien dit, et ce qq chose c moi je crois bien ... parce que je m'interdis, mais on ne m'interdit pas ! seen ?

"tu est rentrer dans les regles (les regles rastas) tu les suit et ce sont elles qui guident ta pensée"
Erreur ... c ma pensé qui me guide mes règles ...
Parce que pour qu'un truc dépourvu de vie te huide, c qu'il y a un problème ... et général à ce moment là t aussi mort que la pensée qui te guide ... seen ?
C justement parce que c ma pensée qui guide mes règles que tu ne m'impose pas tes idées (ça c une tentative de lavage de cerveau), parce que pour être honnête, les trucs que tu sors c carrément de la merde selon ma pensée pour être franc ... sauf que je ne viens pas pour t'imposer la mienne, je me l'impose à moi même déjà ... toi tu te débrouille .. je crois que tu es assez grand et si tu me demande, là je te réponds ... sinon ne sous entends rien de ce qui vient de moi
Ta pensée se guide pas, c elle qui guide ... avec la Main du Tout Puissant ... pour moi et c ça qui gène

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#16  14-04-2004 09:41:35

DaRAbidFrogg
 

Re: Aux libres-penseurs .

Wé Arawax, Tigrou dit vrai quand il parle de magouille au lieu de politique.

La religion c'est un truc de ouf, car tu as l'essence de la religion qui pour moi est dans les textes. En ce qui me concerne, je m'inspire de ces textes car j'y trouve des purs enseignements (je parle plus du nouveau testament en l'occurence car l'ancien testament et le coran sont un peu veneres je trouve). Et d'autre part t'a le dogme, les eglises, appelle le comme tu veux mais c'est cette volonté de creer un groupe (social) fédéré par des pratiques communes.

Apres, il faut avoir suffisemment de recul pour faire sa propre interpretation et surtout ne pas l'imposer (qui est different de partager) aux autres. Pour moi la religion est qqch de tres personnel.

Mais des que le dogme pointe le bout de son nez, alors il essaye de caporaliser la religion afin de creer des GROUPES. Le premier besoin de l'homme dans la pyramide de je sais plus trop qui c'est le besoin d'appartenance a un groupe. Alors tu fixe des regles qui vont definir ce groupe. Et a ce moment la, si la religion t'impose de ne pas manger de porc alors oui, pourquoi ne t'imposerai-t-elle pas de tuer! C'est dans la meme logique.

Je pense qu'on a tous enfoui en nous la notion de bien et de mal. Si tu fais ta vie en recherchant ce bien, peu importe ta religion, meme si tu es athé mais que tu agis comme tel, alors Dieu le sait et Dieu le voit.

Voila pour moi la religion me guide (de meme que des livres de Voltaire ou sur les chamanes par ex me guident aussi). Sauf que c'est bcp plus profond

Je suis chrétien (c'est la seule religion ou ton dieu souffre, le symbole est une croix. Je me sens plus proche d'un dieu qui souffre sur une croix que d'un dieu couvert d'or et de diamant, puissant et autoritaire).

Mais bref, la premiere liberte que Dieu nous accorde c'est celle de croire ou de ne pas croire en lui. Et c'est un etre de Pardon alors en ce qui te concerne, "si" il existe (je met un si pour toi pas pour oim), t'inquiete il te fera pas cramer en enfer comme ca, passque tu as refuse d'appartenir a un groupe social.

Quel pere irait faire bruler ses enfants? Meme ses enfants rebelles?

Un pere monstrueux, et ca correspond pas a mon image de Dieu.

C'est ce que je Crois.

Bénis soi tu  

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#17  14-04-2004 09:55:59

pemby
 

Re: Aux libres-penseurs .

Dieu est une image ! beaucoup de personne utilise dieu comme un prétexte pour tuer son ennemi !
c'est facile de dire "je le fait au nom de dieu !" et plus compréhensible pour les gens ! mais dire "je le fait en suivant mes pensées !" la tout de suite ça passe moins bien !

la religion à beaucoup dérivé à cause de personnes cherchant le pouvoir !

pour se qui est du conformiste ! on est tous différents et c'est ça qui fait le monde si chacun pensaient par lui même ça changerait peut-être beaucoup de chose...
à voir !

continuer d'échanger vos façons de pensées ! n'arrêter pas....
merci   

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#18  14-04-2004 09:57:28

DaRAbidFrogg
 

Re: Aux libres-penseurs .

Par dessus tou ca, tu as le spirituel, mais c'est carrément illogique, irrationel etc etc alors c pas la pein de blablater dessus  .

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#19  14-04-2004 10:01:13

pemby
 

Re: Aux libres-penseurs .

si j'ai envi de blablaté pour une fois !   

      

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#20  14-04-2004 10:06:10

tigrou
 

Re: Aux libres-penseurs .

la plupart des rastas ont des locks, ils se conforment donc à la croyance selon laquelle il faut se laisser pousser les cheveux, mais comme conformisme c vraiment pas grave
et il existe quelques rastas qui ont les cheveux courts,
autre exemple qui a fait des etincelles, d'après la bible Dieu n'aime pas les homos, cela conforte beaucoup de croyants dans la pensée selon laquelle les homos s'égarent du chemin de dieu, en fait ils abordent ce problème en étant influencé par la religion, donc ils peuvent pas l'aborder objectivement à mon avis,
((dsl de relancer ce sujet, mais j'avais l'impression que c'était sous-entendu par arawax))

est-ce cela le conformisme dont tu veux parler arawax ?

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#21  14-04-2004 10:41:29

ganya
 

Re: Aux libres-penseurs .

(( dsl de relancer ce sujet, mais j'avais l'impression que c'était sous-entendu par arawax ))

Heu ...
la libre pensée n'est pas une passoire ...

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#22  14-04-2004 11:35:08

tigrou
 

Re: Aux libres-penseurs .

  

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#23  14-04-2004 12:12:21

DaRAbidFrogg
 

Re: Aux libres-penseurs .

Tigrou, je dirai que beaucoup de rasta ont des locks et se font RasTa a cause de ce fameux besoin d'appartenance a un groupe.

Car quoi qu'on en dise Rasta en France, c'est rebelle, c'est reggae, c'est underground etc etc donc c'est COOL. Besoin de reconaissance? Ou personnes influencables? Ou ados en crise de rebellion contre les parents, le systeme, l'ecole, toutt quoi! la crise d'ado quoi......?

D'autre part, il est plus facile de faire rentrer des choses dans la tete de qqun qui se fume 20 B-do par jour! Car trop de b-do ca ramolli l'cerveau, c pas un scoop.

Mais ne met pas tout le monde dans le meme panier, y'a des rasta tres spirituels et tres religieux, ca existe aussi. D'autres qui se cherchent, on peut pas leur en vouloir......

Mais comme le disent les frites Mc Cain..........

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#24  14-04-2004 14:04:03

DaRAbidFrogg
 

Re: Aux libres-penseurs .

  ce que je veut dire c va pas juger les rastas a cause de ce que tu peut lire par ici  

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#25  14-04-2004 14:31:37

tigrou
 

Re: Aux libres-penseurs .

tout à fait

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